Земельная реформа, рейдеры, война и не только… О чем не молчат фермеры прифронтовой Днепропетровщины
Прошло полгода, как в Украине стартовал второй этап земельной реформы. Некоторые фермеры активно выступали против новых правил. Они пытались убедить власть, что во время войны необходимо отложить внедрение новшеств. Не молчали и аграрии прифронтовой Днепропетровщины, где враг бьет по элеваторам, где из-за обстрелов постоянно горят поля, а земли усеяны не зерном, а минами.
Говорили, что мы куркули
Поговорить о новых правилах на рынке земли и о вызовах, которые снова и снова предстают перед аграриями, мы решили с Анатолием Ивановичем Гайворонским – старожилом фермерского движения Днепропетровской области. Более 30 лет он выращивает зерно, более пяти лет возглавляет общественную организацию "Ассоциация фермеров и частных землевладельцев Днепропетровской области", является заместителем председателя Всеукраинского конгресса фермеров. Он рассказал, почему для фермеров Днепропетровщины непростые времена затянулись. И, по его мнению, причина не только в войне…
- Анатолий Иванович, давайте начнем наш разговор с рассказа об общественной организации, которую вы возглавляете. Насколько я знаю, ассоциация была одной из первых, что сформировалась в независимой Украине. Чем она занималась в начале своей деятельности?
– Ассоциация фермеров была основана еще в 1991 году. Украина обрела независимость, и тогда все было ново. Скажу честно: фермеров никто не хотел видеть, они были сами по себе. Государство выделило 7% земель запаса, которые должны были раздать фермерам. Несмотря на законные основания, наделы давали не всем. Был тогда на Днепропетровщине аграрий Михаил Михайлович Саенко, ныне уже усопший. Он решил создать в нашем регионе ассоциацию по защите, помощи, отстаиванию наших интересов.
Понимаете, тогда была постсоветская система, не каждый человек знал, что такое фермерство. Аграрии нуждались в информации и ответе на вопрос: что делать, когда тебе отказывают в законных правах? Как бороться с теми, кто скосил твой урожай? То есть много вопросов юридического характера. Поэтому и была создана ассоциация. Второй момент нужно было популяризировать именно фермерство. На всех этапах становления ассоциации Михаил Михайлович ездил по области. Он рассказывал, что зародился отдельный класс в аграрном секторе, он хотел, чтобы не было сопротивления.
– Я правильно понимаю, что сначала фермеров не принимали и не воспринимали?
– Так и было. Я стал фермером в 1992 году. И скажу откровенно, надо мной смеялись. Не всем было понятно, чем мы будем земли обрабатывать, где будем брать средства, технику. И такой немаловажный момент: землю просто так не давали. Это была проблема. Некоторые председатели колхозов не хотели отдавать земельные наделы фермерам. В районе была создана комиссия, которая говорила дадим или не дадим. Мы писали заявления. И по моим наблюдениям, землю давали учителям, столярам и тд. А я агроном, и мне пришлось долго добиваться этого надела. Не все соблюдали законодательство. Был другой менталитет людей. Иногда чиновники сопротивлялись. Паколы ставили и на районном, и на областном уровнях. Это нужно было преодолеть. Пережили те времена…
– Со временем работы в ассоциации стало меньше?
– Нет, вы что. Скажем так: обрастали новыми проблемами. В Украине появилось рейдерство, которое особенно активно начало «работать» где-то в 2000-х. Тогда бандиты подняли головы и стали смотреть, что у кого отнять. Фермеры уже стали на ноги. А рейдеры искали юридические крючки, чтобы зайти и скосить чужой урожай. Я сам попадал на это не раз. Ассоциации приходилось много работать, чтобы защитить аграриев. Защитили не всех конечно. Не все и обращались. С 1991 года работа по поддержке аграриев в нашем регионе не прекращалась. Мое мнение, да и коллеги меня поддержат: ассоциация нужна малым фермерским хозяйствам и тем, которые ближе к средним. Те, кто имеет по 10 тысяч гектаров земли, уже подкованы, имеют средства, чтобы нанимать адвокатов. Бывает, что обращаются крупные агропредприятия, но редко. Это не норма. Они материально стабильны.
– Так в каких случаях в общественную организацию обращаются владельцы крупных земельных наделов?
– Когда нужна огласка проблеме.
– Сколько сейчас членов насчитывает ваша общественная организация?
– Сейчас 300 человек. Мне очень хочется, чтобы фермеры были объединены в один кулак. Поэтому региональная ассоциация фермеров поддерживает Всеукраинский конгресс фермеров. Они развиваются и дают надежду. Вот буквально в конце июня собирались за круглым столом и говорили о наболевшем: бронирование работников, взаимодействие фермерских хозяйств с налоговой, финансовая поддержка государства, гранты.
– Давайте возьмем период полномасштабной войны. С какими проблемными вопросами вы пытались достучаться до власти?
– Разные. Во-первых, просили продлить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения иностранцам. Ведь в условиях войны у украинских фермеров нет возможности выкупить землю. Если это не учесть, то землю получат иностранные инвесторы, а проигрывает внутренний производитель. Также призвали прекратить практику блокирования налоговых накладных сельхозпроизводителям. Из-за этого фермеры не дополучали выручку и в результате становились убыточными. Обращались с просьбой снизить тарифы на железнодорожные перевозки сельхозпродукции, остановить практику штрафования и отменить на время военных действий лицензирование хранения горючего для фермеров. И это только часть вопросов, которые наша общественная организация доносила до власти. Молчать о проблемах – значит принимать их. Поэтому мы стараемся достучаться.
Реформа не работает там, где есть коррупция
– Несколько лет назад в Украине стартовала земельная реформа. Наверное, больше всего волнений было относительно второго этапа. Он начался 1 января и открыл рынок для юридических лиц. Дискуссии и обсуждения не прекращаются и сейчас. Кстати, вы были и являетесь сейчас их активным участником. Поделитесь своими мыслями с нами.
- Действительно, до 31 декабря 2023 года покупать землю могли исключительно физические лица в размере не более 100 га на одного человека. С начала 2024 г. такое право получили и юридические лица. Разрешенный размер вырос до 10 000 га. Безусловно, земельная реформа нужна. Если люди стали владельцами земли, они должны иметь право распоряжаться ею. Но есть одно но. Что настораживает в этой реформе? Во время войны возможность концентрировать в одних руках до 10 тыс. гектаров земли – плохая история. Представьте, что аграрий скупит эти 10 тысяч в одной громаде. Это рождает монополию, монополия – коррупцию. До реформы в Украине было много схем и механизмов забрать землю за копейки. На местах это все хорошо знают. Поэтому у небольших агроформирований есть справедливое опасение, что олигархи скупят большие наделы. Что это даст в итоге? Не будет конкуренции. Они установят свои цены, свои зарплаты. Для государства ничего хорошего не принесет, хорошо будет только тем людям, которые владеют этой землей.
– Как вы оцениваете последние полгода на рынке земли? Активно идет купля-продажа?
- Нет, сейчас война, она влияет на ситуацию. Поэтому говорить, что в регионе активно скупают землю и продают – нет. Нет ажиотажа. Есть случаи, что люди продают свои наделы, потому что боятся из-за войны все потерять. Но что будет после… А после игру начнут большие игроки. Мне говорят, что реформа либеральна. Нам либеральность не нужна, нам нужно соблюдение законов. Я никогда не думал, что такая мирная профессия, как фермер, заставит меня постоянно обороняться. И юридически, и физически. Лично я прохожу как потерпевший по 9 уголовным делам. Мне уничтожали тракторы, мне жгли поля… И в Днепропетровской области я не один такой. С одной стороны, мы говорим о реформе, о расширении возможностей, о пути в Европу, а с другой - не можем десятилетиями побороть рейдерство, которое во время войны выжидает момент или ищет альтернативные методы. Представьте, что в 21 веке аграрий боится развивать свое хозяйство, брать больше наделов, потому что завтра по чьей-то воле у него сгорит трактор. Чтобы работала любая реформа, нужно, чтобы работал в стране закон, чтобы налоговая видела в тебе партнера, который сейчас держит экономический и продовольственный фронт.
- По вашему мнению, когда земельная реформа будет считаться успешной?
– Когда в Украине появятся новые аграрные хозяйства. Не монополии, а малые и средние. Когда будет конкретная цифра: до земельной реформы было столько хозяйств, а стало больше. Я бы радовался. Но такого нет. Даже ныне работающему фермеру взять больше земли очень проблематично. Рядом крупные хозяйства, которые давят. К слову, неоднократно встречался с европейскими коллегами. Там за устойчивое развитие и за деятельность малых землевладельцев. А аргументируют так: они будут работать долго, стабильно и страна не будет голодать. Потому в Европе монополистов нет.
С кадрами у нас большая беда
– Все-таки, в наше время аграрии могут рассчитывать на какую-то поддержку?
– У нас есть поддержка. Сказать категорически, что аграриев бросили на произвол судьбы, я не могу. Обвинять во всех бедах государство тоже не верно. Есть грантовые программы, которыми могут воспользоваться аграрии. Но в прифронтовом регионе присоединяться к грантовым программам – это риск. Почему? Объясняю на пальцах. Любой грант подразумевает выполнение грантовых условий и отчетность. Мы выиграли грант и запустили маслобойню. Оборудование на маслобойне должно работать непрерывно. Работало… Из-за вражеских обстрелов населенные пункты получают электроэнергию по несколько часов. Свет выключили – переработка остановилась. А технически запустить ее заново непросто. Знаю, что урожаи некоторых аграриев пострадали из-за погодных условий. Должна быть компенсация, но когда она поступит. Поступает нашим аграриям и помощь от иностранных партнеров: удобрения, семена. Распределяется она между малыми фермерскими хозяйствами, особенно в пострадавших от войны регионах. Также украинские фермеры получили комбайны, тракторы и другую сельскохозяйственную технику от фонда Говарда Баффета.
– Раньше у фермеров было несколько проблем: дорогое горючее, высокие цены на удобрения, засуха. Какие проблемы породила война?
- Из-за войны мы еще больше стали неравными в возможностях с иностранными партнерами. Там есть доступ к дешевым кредитам, у них нет проблем со специалистами. А у нас, из-за войны, - беда с кадрами, и беда большая. В Украине спешно начинают переквалифицировать специалистов, учат женщин управлять сельскохозяйственной техникой. Я не против… Но это нужно было делать вчера. Я учил своих механизаторов годами. Если вы считаете, что ехать за рулем трактора – это просто дергать рычаги, то ошибаетесь. Надо знать систему. Без образования сложно разобраться. Сеет аграрий раз в год, ошибка дорого может стоить. Также из-за войны продавать продукцию стало труднее. Сейчас порты уже работают и есть надежда, что мы сможем продать урожай. Поэтому главная поддержка от государства – хорошая цена, обучение кадров и доступные кредиты.
Татьяна Гренадерова, Днепр, для «ОстроВа»