Идентификация пенсионеров-переселенцев: новые способы, старые проблемы

Многим пенсионерам в Украине могут приостановить выплаты пенсий уже с апреля 2024 года. Это касается внутренне перемещенных лиц, взятых на учет до полномасштабного вторжения.

Согласно решению правительства от 27 декабря 2023 года, пенсионеры, зарегистрированные как внутренне перемещенные лица до 24 февраля 2022 года и получающие пенсию через "Ощадбанк", должны пройти идентификацию до 31 марта 2024 года.

Далее, чтобы не остаться без выплат, идентификацию нужно будет проходить каждые 6 месяцев.

В Министерстве социальной политики отмечают, что физическая идентификация для всех получателей пенсий и социальных выплат действует в Украине с 2004 года. Она необходима для того, чтобы проверить, действительно ли человек, получающий средства от государства, жив, и получает ли выплату именно то лицо, которому они были назначены.

В течение почти четырех лет выплата пенсий пенсионерам, которые стали ВПЛ до 24 февраля 2022 года, осуществлялась без прохождения физической идентификации – с момента введения в Украине карантина в связи с Covid-19.

Однако, в связи с отменой карантина (с 1 июля 2023 года) норма о прохождении пенсионерами из числа ВПЛ идентификации для продолжения получения пенсий была восстановлена. Правительство несколько раз переносило крайнюю дату для прохождения такой идентификации, но в итоге она была продлена до 31 марта 2024 года.

Но если раньше такую идентификацию можно было пройти только лично в банке, то сейчас это можно сделать и удаленно, в том числе, находясь на оккупированной территории или за границей.

В Кабмине обращают внимание, что в случае непрохождения идентификации – пенсия будет накапливаться на расчетном счете пенсионера до момента ее прохождения.

"После прохождения – вся сумма пенсии будет перечисляться на счет пенсионера с месяца, в котором прекратилось финансирование выплаты. Это предусмотрено для того, чтобы избежать злоупотреблений и ситуаций, когда средствами может воспользоваться другой человек, получив доступ к карточке и ПИН-коду", – отмечают в Минсоцполитики.

Еще раз обратим внимание, что речь идет только о пенсионерах, которые получили статус ВПЛ до полномасштабного вторжения РФ в Украину (так называемая первая волна переселенцев).

Что касается пенсионеров, ставших внутренне перемещенными лицами после 24 февраля 2022 года, для них действуют общие правила физической идентификации. Согласно им, идентификация лица подтверждается при доставке пенсии Укрпочтой лично, а также уполномоченными банками раз в год, при перечислении средств человеку на его карточный счет.

"Как отмечает Министерство социальной политики, нормы физической идентификации являются общепринятыми международными и действовали в Украине с 2004 года. То есть они подчеркивают, что мы просто их не замечали, люди себе получали пенсии у почтальонов или снимали в банке, где и идентификация проводилась автоматически. Но когда было принято постановление № 637 о проверках переселенцев первой волны, здесь были признаки дискриминации. Когда у человека есть статус ВПЛ и разные подходы к идентификации, по моему мнению, здесь есть признаки дискриминации. Это видно даже по тем вопросам, которые задают люди: почему к нам другое отношение? Когда человек ощущает это другое отношение к себе со стороны государства, стоит говорить о том, что что-то не так", – рассказала "ОстроВу" правозащитница Украинского Хельсинкского Союза по правам человека Наталья Есина.

"ОстроВ" разбирался, что нужно для идентификации и почему многие пенсионеры из числа ВПЛ могут остаться без выплат.

Как пройти идентификацию

Существует несколько способов прохождения идентификации:

1. Лично обратиться в отделение "Ощадбанка".

Переселенец, зарегистрированный до 24 февраля 2022 года, может обратиться в любое отделение "Ощадбанка" по всей территории Украины для прохождения физической идентификации.

При себе нужно иметь:

- документ, удостоверяющий личность (паспорт гражданина Украины, паспорт для выезда за границу, удостоверение моряка и другие),

- банковскую карточку,

- пенсионное удостоверение.

В кассе "Ощадбанка" нужно выполнить любое из этих действий:

- снять наличные с помощью ввода ПИН-кода,

- посмотреть баланс средств на счету с помощью ввода ПИН-кода,

- изменить ПИН-код.

Кроме того, можно лично посетить любой сервисный центр ПФУ с документами, удостоверяющими личность (паспорт и ИНН).

1. Обратиться лично в территориальный орган Пенсионного фонда;

2. Авторизоваться на Портале электронных услуг ПФУ с помощью "Дии".

3. Пройти видеоидентификацию на Портале электронных услуг ПФУ.

4. Обратиться в заграничное дипломатическое учреждение (если пенсионер находится за границей). В этом случае происходит удостоверение факта, что человек живой, и выдается соответствующий документ.

Его нужно вместе с письменным заявлением о продлении выплаты пенсии (составляется в произвольной форме) самостоятельно отправить органу Пенсионного фонда Украины по месту нахождения на учете.

Это можно сделать следующими способами:

- прислать заказным почтовым отправлением или почтовым отправлением с объявленной ценностью территориальному органу Пенсионного фонда Украины по месту нахождения на учете,

- отправить отсканированные документы через веб-портал электронных услуг Пенсионного фонда Украины с использованием квалифицированной электронной подписи или усовершенствованной электронной подписи, основанной на квалифицированном сертификате электронной подписи.

Вместе с этим в ПФУ призывают пенсионеров, находящихся за границей, проходить идентификацию с помощью видеоидентификации или через Портал электронных услуг Пенсионного Фонда.

"Вниманию пенсионеров, находящихся за границей. Учитывая возможность идентификации через веб-портал Пенсионного фонда Украины, посещение дипломатического учреждения не обязательно. Еще удобнее пройти эту функцию с помощью цифровых инструментов", – призывает ПФУ.

1. Получение Пенсионным фондом Украины информации об изменении места жительства внутренне перемещенного лица в течение последних шести месяцев (путем информационного обмена между ПФУ и государственным предприятием "Информационно-вычислительный центр Министерства социальной политики").

Физическая идентификация лиц с инвалидностью I группы и лиц, которые, по заключению врачебно-консультативной комиссии, не способны к самообслуживанию и нуждаются в постоянной посторонней помощи, получающих пенсии путем доставки через акционерное общество "Укрпочта", идентификация не проводится.

Согласно постановлению Кабмина, пенсионеры-ВПЛ, которые находятся на подконтрольной территории Украины или за рубежом (кроме РФ и Беларуси) и пройдут идентификацию в "Ощадбанке", органах ПФУ или дипучреждениях, будут переведены на общие условия получения пенсии (смогут отказаться от справки о взятии на учет ВПЛ и выбрать любой банк).

Видеоидентификация через портал ПФУ

С начала декабря 2023 года эта опция особенно полезна для тех, кто проживает в оккупации.

В Министерстве социальной политики отмечают, что пенсионерам, проживающим на оккупированных территориях, финансирование средств на пенсионные счета не прекращалось.

"Пенсия продолжает начисляться на карту", – заявляют в Минсоцполитики.

Правда, если пенсионеры, ставшие ВПЛ до 24 февраля 2022 года, не снимали деньги с карты более 6 месяцев, им необходимо будет удаленно пройти физическую идентификацию.

Для таких случаев был разработан механизм прохождения идентификации в режиме видеоконференцсвязи.

Чтобы записаться на видеоидентификацию через веб-портал Пенсионного фонда Украины необходимо выполнить следующие шаги:

Шаг 1. Для начала пенсионер должен подать заявление (заявку) на прохождение видеоидентификации.

Это можно сделать следующими способами:

1)  по контактным телефонам: 0800 503 753, (044) 281 0870, (044) 281 0871 (из списка вопросов нужно выбрать "Вопрос по выплате пенсий и идентификации" и нажать цифру 3 на клавиатуре телефона);

2) через Портал электронных услуг ПФУ.

Для этого нужно зайти на веб-портал электронных услуг Пенсионного фонда Украины.

Отметим, что на оккупированных территориях сайт ПФУ может открываться только через VPN.

Затем нужно в верхней части экрана выбрать вкладку "Заявление на идентификацию с помощью видеоконференцсвязи" и нажать на нее.

После этого нужно будет заполнить личные данные, указать адрес электронной почты и номер телефона (для получения обратного контакта от специалистов Пенсионного фонда), а также из выпадающего списка выбрать способ проведения видеоидентификации. Она может быть проведена (по выбору пенсионера) с помощью Viber, Google Meet, Signal, Skype, Telegram, WhatsApp, Zoom.

К заявлению могут быть приложены (в виде прикрепленных файлов) документы: паспорт, пенсионное удостоверение, справка о присвоении идентификационного номера, свидетельство о рождении, трудовая книжка и т.п. (размер каждого файла не должен превышать 1 Мб).

От имени малолетних или несовершеннолетних лиц, недееспособных лиц, лиц, дееспособность которых ограничена, обращаются законные представители (родители, усыновители, родители-воспитатели, приемные родители, патронатные воспитатели, опекуны, попечители, представители заведений (органов опеки и попечительства)) опекунов или попечителей.

После подачи заявления на прохождение идентификации в режиме видеоконференцсвязи с вами свяжется уполномоченный сотрудник органа Пенсионного фонда Украины для согласования времени и способа проведения видеоидентификации.

Видеоидентификация осуществляется в течение 30 календарных дней, но не ранее 10 рабочих дней с даты подачи заявления (обращения).

Шаг 2. Прохождение видеоидентификации.

Видеоидентификация получателя пенсии проводится на основании документа, удостоверяющего личность/законного представителя/помощника (паспорт гражданина Украины, загранпаспорт гражданина Украины).

Пенсионер, законный представитель или помощник должен озвучить информацию о номере и серии (при наличии) документа, удостоверяющего личность / свидетельства о рождении ребенка, и собственный контактный номер телефона и/или адрес электронной почты для общения с органом Пенсионного фонда.

Видеофиксация должна производиться таким образом, чтобы видеоизображение давало возможность однозначно распознать человека и детали документов.

Более того, сотрудник ПФУ обеспечивает проверку таких документов на предмет признаков повреждения и подделки.

Продолжительность видеоидентификации составляет ориентировочно 20 минут (может быть продлена в случае наличия признаков подозрительного поведения получателя/законного представителя/помощника).

Во время видеоидентификации представитель органа Пенсионного фонда будет задавать вопросы из заранее утвержденного перечня. Например, попросят назвать ФИО, дату и место рождения, реквизиты документов (паспорт, ИНН, пенсионное удостоверение), номер телефона, зарегистрированное и фактическое место жительства, когда последний раз обращались в органы Пенсионного фонда Украины.

Кроме того, представитель ПФУ может спросить о прохождении военной (альтернативной) службы, образовании, последнем официальном месте работы, выплачивалась ли когда-либо субсидия и так далее.

В соцсетях переселенцы делятся опытом прохождения видеоидентификации.

"У нас всё прошло благополучно. Обязательно пусть мама приготовит все документы, чтоб могла ответить на многочисленные вопросы. Трудовую книжку, пенсионное, военный билет, паспорт, ИНН, вспомнит в каком году школу окончила, когда и где посещала пенсионный фонд, какого числа пенсия приходит и ее размер, день рождения детей и другое", – пишут в соцсетях.

В случае плохого качества видеосвязи или ее прерывания может быть назначена другая дата.

Орган Пенсионного фонда не может использовать результаты видеоидентификации в случае:

- наличия сомнений относительно действия (действительности) идентификационного документа лица, которые не были опровергнуты;

- наличия признаков того, что на получателя/законного представителя/помощника, видеоидентификация которых осуществляется, оказывается влияние со стороны третьего лица.

По результатам проведенной видеоидентификации уполномоченный сотрудник:

1) создает видеозапись;

2) формирует отдельные файлы: видео получателя/законного представителя/помощника с собственным идентификационным документом, а именно страниц, содержащих фото владельца; видео всех продемонстрированных документов; протокол опроса.

Зафиксированная во время видеоидентификации информация не позднее 5 дней после ее проведения передается средствами программного обеспечения в ответственное структурное подразделение ПФУ для проведения верификации.

По результатам верификации орган Пенсионного фонда не позднее чем через 10 дней после проведения видеоидентификации выносит решение об установлении/неустановлении личности получателя, которое должно содержать:

1) фамилию, имя, отчество (при наличии) лица, относительно которого проводилась видеоидентификация;

2) дату и время принятия решения, название органа Пенсионного фонда, принявшего решение;

3) принятое решение об установлении/неустановлении личности получателя;

4) подпись ответственного работника.

Все документы и информация, созданная по результатам проведенной видеоидентификации, хранятся в электронном пенсионном деле получателя.

Орган Пенсионного фонда не позднее 3-х рабочих дней после принятия решения уведомляет получателя/законного представителя/помощника о результате проведенной видеоидентификации.

В случае принятия отрицательного решения орган Пенсионного фонда должен предоставить разъяснение причин, порядок и сроки повторного обращения для проведения видеоидентификации, а также порядок обжалования такого решения.

Результаты видеоидентификации можно самостоятельно просмотреть в личном кабинете на веб-портале электронных услуг Пенсионного фонда Украины в разделе "Мои обращения".

Проблемы

Правозащитница Украинского Хельсинкского Союза по правам человека Наталья Есина отмечает, что несмотря на достаточно четкие правила идентификации, далеко не все пенсионеры могут во всем разобраться.

"По моему мнению, процедура выписана достаточно четко, но являются ли эти действия, которые нужно сделать, достаточно понятными для внутренне перемещенных лиц, это большой вопрос. Я смотрела инструкцию, как пройти идентификацию с помощью "Дия. Подпись", и честно говоря, у меня, как у человека, который является активным интернет-пользователем и понимает, как идентифицироваться, регистрироваться на совершенно разных интернет-ресурсах, возникают вопросы о сложности этих шагов", – рассказала она "ОстроВу".

"Если я представляю просто пенсионера или пенсионерку, которые находятся за границей или на временно оккупированных территориях, и рядом нет опытных интернет-пользователей, которые им объяснят, как это правильно сделать, то, по-моему, будет возникать много вопросов. Я уже видела эти вопросы по разным группам внутренне перемещенных лиц. Например, от "Дии" должен поступить код для входа, и если человек за границей, он приходит либо очень долго, либо он поступает через какое-то время, но программа уже сбивается. Есть также вопрос с поступлением кода на номера, которые уже не действительны, когда человек изменил свой номер телефона. То есть вопросов очень много именно по техническим моментам", – отмечает эксперт.

В целом же Наталья Есина обращает внимание на необходимости проведения разъяснительной работы, чтобы переселенцы первой волны вспомнили, что такое идентификация.

"Людям в принципе не понятно, почему и как они должны это все проходить. Переселенцев первой волны (зарегистрированные до 24 февраля 2022 года, – ред.) можно назвать закаленными различными проверками и процедурами. Ведь все эти идентификационные процедуры продолжаются достаточно долго, и был период, когда нужно было идентифицироваться дважды в год.

Но теперь нужно снова проводить такую разъяснительную работу, чтобы переселенцы первой волны вспомнили, что такое идентификация. Более того, забеспокоились переселенцы второй волны (зарегистрированные после 22 февраля 2022 года, – ред.), они видят все эти сообщения, многие не понимают, нужно ли им проходить идентификацию. Всем нужны четкие разъяснения. Есть вопросы у переселенцев первой волны, почему к ним приковано особое внимание, почему именно для них выходят разъяснения и так далее. Такие сугубо моральные вопросы в этом тоже есть", – отмечает правозащитница.

Одной из главных проблем, которую не решает видеоидентификация, является открытие банковской карточки, на которую будет приходить пенсия. Успешная идентификация людей, проживающих за границей или на оккупированной территории, дает право ПФУ продолжать выплачивать пенсию, а вот каким образом это будет сделано – эту задачу придется решать самостоятельно.

Конечно, можно приехать на подконтрольную территорию Украины и открыть банковскую карту, но далеко не у всех есть такая возможность. В настоящее время многие банки позволяют завести карту виртуально, но для этого необходим номер украинского мобильного оператора.

Немного проще тем пенсионерам, кто ранее открыл банковскую карту, для них есть возможность связаться с банком через онлайн-чаты.

"Очень трудно сосчитать, сколько людей имеют возможность действительно получать эти пенсии. Здесь единственный положительный момент – это возможность коммуникации с Пенсионным Фондом через их портал. Но даже если ПФУ можно о себе напомнить, то физически выехать на подконтрольную территорию и восстановить карточку в банке людям довольно сложно. Люди спрашивают, можно ли по генеральной доверенности кому-то поручить карточку. Там есть нюансы, что получить карточку можно, а ПИН-код нельзя. Есть различные сложности в коммуникации с банками", – отмечает правозащитница Наталья Есина.

В свою очередь, в общественной организации "Донбасс SOS" обращают внимание на важности проводить какие-либо расходные операции по счету (снимать деньги, перечислять на другой счет, рассчитываться за приобретение товаров или услуг) минимум раз в полгода.

"Пенсионерам, у которых отсутствуют расходные операции в течение 6 месяцев, с 1 января 2024 года деньги не будут зачисляться на счет. Начисленная сумма пенсий будет перечислена только после прохождения физической идентификации", – отмечают эксперты.